Сварочные/пивные комплекты подачи CO2

сварочные/пивные комплекты подачи CO2

Существует два вида баллонных систем подачи CO2 в аквариум — с мембранным редуктором и поршневым (piston-type). Системы с мембранными редукторами это адаптированные сварочные/пивные комплекты от мелких псевдопроизводителей (фактически самодельщиков). Давление на выходе таких систем около 20psi (1.35 bar). Подача CO2 от них без игольчатого клапана (needle valve) регулируется очень грубо потому что они рассчитаны на большой расход газа. Н а системе с мембранным редуктором всегда два манометра — один показывает давление в баллоне, второй на выходе. Системы с поршневым редуктором имеют всего один манометр показывающий давление на выходе, которое равно 0,8-1,0bar (0,1мПа=1атм), а если ставятся на мини баллон/картридж* — вообще без манометров. При подключении к заправляемым баллонам на них ставят один манометр показывающий давление в баллоне, реже второй — показывающий давление на выходе. Пример таких систем — ничуть не уступающий ADA по качеству, функциональности и дизайну — ELOS CO2000 с тремя выходами(!); Hydor CO2 Green NRG Advanced и Exclusive, Dupla With Delta Armature, Ferplast CO2 Energy Professional, JBL Proflora. некоторые аквариумные системы CO2 еще выпускаются с мембранными редукторами (Sera CO2 Fertilization Set), но они значительно более точные чем сварочные и имеют встроенный игольчатый клапан тонкой регулировки подачи газа.
Разница между сварочной и аквариумной системами существенная. Аквариумная система с поршневым (piston type) редуктором автоматически (поэтому часто нет манометра) поддерживает давление на выходе и позволяет очень точно настроить количество пузырьков подаваемого газа встроенным игольчатым клапаном (needle valve). Мембранные редукторы вообще не предназначены для тонкого регулирования количества подаваемого газа. Ни о какой тонкой регулировке количества подаваемого газа речь и не шла при их разработке. Для точной дозировки CO2 на такой редуктор нужно установить игольчатыйклапан (needle walve).

Кроме низкой точности подачи газа и неудобства эксплуатации еще более важный фактор — мембранные сварочные/пивные редукторы часто могут выйти из строя. Наши иностранные коллеги за рубежом объяснили почему так бывает.

Эксплуатация сварочных/пивных редукторов не только неудобна для аквариума из-за малой точности регулировки подачи газа, но и по причине определенной опасности эксплуатации такой системы. Когда газ заканчивается, давление в баллоне быстро падает до 500psi (34 bar) против 800psi (56 bar) при заправке. Если в этот момент не закрыть вентиль на баллоне, мембранный редуктор становится нестабильным. При этом он откроется выпуская газ в шланги которые стоят за ним, и давление на выходе из редуктора сильновозрастет — в аквариум пойдет очень большая подача CO2, а диафрагма будет прорвана. [1] Происходит это потому что весь газ в баллоне находится в сжиженном состоянии и только в верхнем, свободном от жидкости объеме, в газообразном состоянии. Давление внутри остается высоким (=давлению заправки) пока в баллоне есть сжиженный газ — испаряясь он постоянно повышает давление газообразного CO2 в верхней части баллона. Как только он закончится и в баллоне останется CO2 только в газообразном состоянии, давление в баллоне резко упадет.
Поршневые редукторы используемые в аквариумных системах не боятся такой ситуации.

Защитить аквариум от такой ситуации может аварийный клапан установленный на 20psi (1.35 bar) который ставится на выходной стороне редуктора, так чтобы при превышении аварийного давления газ начал стравливаться в комнату. Аквариумные поршневые редукторы лишены такого недостатка.
Можно за пару дней предсказать заранее что газ в баллоне заканчивается. Следите за манометром показывающим давление в баллоне — как только давление упадет до 500psi (34 bar) нужно немедленно перекрыть вентиль на баллоне. Второй способ контроля — взвешивание баллона. Вес пустого/заправленного баллона обычно выбит на баллоне сверху. Добавьте вес редуктора — остальное углекислый газ. Когда 80% газа будет израсходовано, нужно начинать внимательно следить за манометром показывающим давление в баллоне. Аквариумные системы с поршневым редуктором лишены этой проблемы.

Конечно же пивной/сварочный редуктор можно использовать для аквариума, но если дооснастить сварочную/пивную систему специальными клапанами аварийного сброса газа, купить более точный редуктор (он естественно дороже) и игольчатый клапан (needle valve) тонкой настройки подачи газа ее стоимость будет даже выше чем аквариумной (если все компоненты импортного производства). Такие комплекты часто можно встретить в зарубежных он-лайн магазинах по цене от $150 до $200. Недостатки с опасностью порчи редуктора присущие такой системе останутся. Проблема существует и с выбором редуктора — большинство из них выпускаются под резьбу на большом баллоне 16-32л, нам же нужен баллон "советского" образца на 0.5-5л, кислородный (голубой) или углекислотный (черный). Заправлять их проще там где заправляют углекислотные огнетушители.
Думаю лучше не экспериментировать со сварочными/пивными редукторами и купить аквариумную систему, или оптимальный по цене вариант — аквариумный редуктор+отечественный баллон+электромагнитный вентиль. Это безопасно для аквариума, редуктора, и намного точнее подача газа. К тому же, у аквариумных систем намного лучше дизайн и удобство эксплуатации, меньший вес и размеры.

Для аквариума подойдут редукторы производства ДОНМЕТ®: редуктор углекислотный пищевой УРП-4-2ДМ (8) с двумя выходами/кранами №030.000.04), с одним краном УРП-4ДМ (8) заказ №030.000.03, и редуктор кислородный БКО-50ДМ (9) заказ №006.000.03. Все они под резьбу на баллоне G3/4 (W21.8×1/14) как на многих редукторах зарубежного производства.

Лучшее русскоязычное руководство по сборке баллонной системы со сварочным/пивным редуктором — в статье "Баллонная СО2 своими руками" Юрия Сазина. Особенно обратите внимание на информацию о покупке и сборке электромагнитного вентиля Camozzi.
Баллон следует покупать: объемом 2.5л если у вас нет машины, и 5л если есть. 8л баллоны очень редки, и не поместятся в тумбу. 2.5л баллона для аквариума 90см хватает на несколько месяцев даже при подаче газа распылением.
Заправлять баллоны лучше там где заправляют огнетушители — там привыкли заправлять малые баллоны и всегда контролируют заправку по весу. На станции заправки больших сварочных/пивных баллонов или сильно перезаправят, или недозаправят. Не уходите с заправочной станции пока не проверите не перезаправлен ли баллон по давлению в нем и/или по весу.
Я предпочел бы поставить поршневой редуктор, а отличный реактор намного проще и лучше сделать насадив на выход внутренней мини-помпы кусок поролона (часть газа растворяется, часть — распыляется).
Переходник на фото Юрия — специальный для газа, водопроводных с такой резьбой не бывает. Индикатор CO2 лучше заправлять не аквариумной водой, а калибровочным раствором c KH 4.00 — он будет показывать не pH, а концентрацию CO2.
Для установки поршневого (на порядок лучше и не нужен игольчатый вентиль №8 — пневмодроссель**) редуктора Ferplast указанного переходника будет недостаточно — нужно его дополнять вторым. В моем переходнике (как на фото Юрия) было отверстие с внутренней резьбой М10, вкрутите туда удлинитель длиной >60мм с наружной резьбой М10 с отверстием внутри, и можно будет накрутить редуктор Ferplast. Редуктор Sera CO2 Pressure Reducer #8013 (мембранный) на вентиль 2-5л баллона не накрутишь — мешает манометр. Открутить мне его так и не удалось.
Сделать счетчик пузырьков проще всего вставив в 10мл одноразовый шприц обратный клапан для компрессора Trixie c силиконовым клапаном (нагреть конец шприца в кипятке).
Подача газа задается НЕ

1 пуз/сек, а в соответствии с объемом аквариума и типом CO2 реактора.
Герметичность лучше проверять детскими мыльными пузырями.
Разветвив линию подачи CO2 (после пневмораспределителя №3) и поставив на каждой линии игольчатый клапан №8 можно подавать CO2 в несколько аквариумов с индивидуальной регулировкой подачи газа, но с включением подачи в одинаковое время. Когда нужно, можно полностью перекрывать газ самим игольчатым вентилем. Есть и "пивные" редукторы с двумя выходами.
Если вы профи и выращиваете растения на продажу, купите баллон на 32 литра поcтавив его в кладовке, и протяните специальный шланг для CO2 к аквариумам. Шланг после игольчатого клапана №8 можно ставить обычный силиконовый — давление там почти нулевое и утечек через стенки шланга не будет. Счетчик пузырьков и игольчатый вентиль №8 нужно ставить возле самого аквариума.
Чтобы избежать указанной проблемы с прорывом мембраны сварочного/пивного редуктора когда газ в баллоне заканчивается, ставьте баллон на электронные бытовые весы и контролируйте его вес и давление.

КОМПЛЕКТ ПОДАЧИ СО2 В АКВАРИУМ

Редуктор предназначен для понижения, регулировки и автоматического поддержания заданного давления углекислого газа, поступающего из баллона.

Шаг 1. Прикрутите редуктор

Установите баллон с CO2 в вертикальном положении.

Подключите к баллону редуктор входным штуцером (6) при помощи накидной гайки и ключа на 32 мм. Так же вы можете использовать, подходящий по размеру, разводной ключ.
Обязательно проверьте наличие прокладки, обеспечивающей герметичное соединение редуктора с баллоном.

После установки редуктора, медленно открутите вентиль баллона, при этом регулировочный винт редуктора (5) должен быть выкрученным.

При правильном соединении манометр (3) показывает давление углекислого газа в самом баллоне. При полной заправке баллона давление в нем будет в пределах 5 МПа — 7 МПа. Манометр (4) будет на нуле, т.к. редуктор зарыт.

Проверьте герметичность соединения баллона с редуктором.
В случае выхода газа закрутите вентиль баллона, открутите накидную гайку редуктора, поправьте прокладку и вновь присоедините редуктор к баллону.

Принцип устройства магнитного клапана и дросселя

Электромагнитный клапан (9)

При подачи напряжения электромагнитный клапан пропускает газ, при отключении питания, подача газа прекращается.

Подключив таймер и задав на нем время включения и отключения, Вы сможете автоматизировать процесс подачи углекислого газа.

Дроссель (11) — оснащён регулировочным винтом (12), благодаря которому можно выставить оптимальный уровень давления при подаче СО2 в аквариум.

При вращении (вкручивании) регулировочного винта по часовой стрелке, давление перекрывается. При вращении против часовой стрелки, давление газа растет.

Шаг 2. Подсоединение трубки и включение системы

• (14) — трубка
• (15) — обратный клапан
• (16) — диффузор

Вставьте один конец трубки (14) в выходной штуцер (13) и закрутите ее контрольным винтом, который накручен на штуцер.

Установите баллон в вертикальном положении в тумбу под аквариумом или в другое надежное место.

Отмерьте необходимое количество трубки и врежьте обратный клапан в трубку выше уровня воды аквариума, убедитесь, что он пропускает газ от баллона в сторону аквариума.

Подсоедините диффузор к обратному концу трубки и установите его в аквариум.

Подключите электромагнитный клапан к сети при помощи вилки электропитания. При этом вентиль регулировочного дросселя (12) должен быть закрыт (вкручен по часовой стрелке).

После подачи питания электромагнитный клапан открывается, и газ начинает поступать в дроссель. Медленно откручивайте вентиль дросселя против часовой стрелки и отрегулируйте нужное количество подаваемого в аквариум газа.

Условия предоставления гарантии

1. Гарантийный ремонт оборудования проводится при предъявлении клиентом полностью заполненного гарантийного талона.
2. Доставка оборудования, подлежащего гарантийному ремонту, в сервисную службу осуществляется клиентом самостоятельно и за свой счет, если иное не оговорено в дополнительных письменных соглашениях.
3. Гарантийные обязательства не распространяются на материалы и детали, считающиеся расходуемыми в процессе эксплуатации.

Условия прерывания гарантийных обязательств

Гарантийные обязательства могут быть прерваны в следующих случаях:

1. Несоответствие серийного номера предъявляемого на гарантийное обслуживание оборудования серийному номеру, указанному в гарантийном талоне и/или других письменных соглашениях.
2. Наличие явных или скрытых механических повреждений оборудования, вызванных нарушением правил транспортировки, хранения или эксплуатации.
3. Выявленное в процессе ремонта несоответствие правилам и условиям эксплуатации, предъявляемым к оборудованию данного типа.
4. Повреждение контрольных этикеток и пломб (если таковые имеются).
5. Наличие внутри корпуса оборудования посторонних предметов, независимо от их природы, если возможность подобного не оговорена в технической документации и инструкциях по эксплуатации.
6. Отказ оборудования, вызванный воздействием факторов непреодолимой силы и/или действиями третьих лиц.

При возникновении гарантийного случая просим обращаться по тел. 8 (800) 555 60 21, Адрес: Санкт-Петербург, ул. Оптиков д. 4. оф. 412

Выбор редуктора

Какой из двух редукторов больше подойдет для CO2 системы:
редуктор углекислотный УР-5-3-10 КРАСС или УР66 КРАСС?

659 48

2 года

+1 за УР-5-3-10
у него более тонкая регулировка и он расчитан на более слабые потоки газа.

Свой на Aqa.ru, Советник

Вы не могли бы объяснить свои слова? Мне не понятно, зачем в редукторе давления нужна «более тонкая регулировка», если для аквариума он может иметь диапазон регулировки давления от 1 до 2 атмосфер? И что значит «более слабые потоки газа», если «поток газа» или «расход газа через редуктор» сам редуктор давления не регулирует? Расход газа регулируется регулятором расхода газа, устанавливаемым вместо редуктора давления газа, и/или игольчатым вентилем, установленным после редуктора давления газа.
Поясните, пожалуйста.

ЗЫ. Сам я пользуюсь дома УР-6-6 для СО2.

Свой на Aqa.ru, Советник

2983 28

10 дн.

Максимальная пропускная способность газа УР 5-3 0,5м3/ч, клапан срабатывает при 0.6мпа
Максимальная пропускная способность газа УР 6-6 6м3/ч, клапан срабатывает при 1,2мпа

Чисто субъективно, ур 5-3 симпатичнее для акваса.

Свой на Aqa.ru, Советник

Очень-очень ИМХО .
Навскидку по Гууууууууууглю:
http://www.vds-sib.r.

659 48

2 года

о чем спор, оба они годятся, ибо конструктивно одинаковы исключая доп. клапан с кольцом подрыва давления, есть правда кулибины которые регулируют пузырек в секунду редуктором без игольчатого и для таких однозначно лучше пивной

Свой на Aqa.ru, Советник

Интересно, а что это за параметр такой: «Коэффициент неравномерности рабочего давления» ?
У редукторов КРАСС он равен 0,3
у редукторов других производителей он равен 0,1

Свой на Aqa.ru, Советник

Клапаны безопасности установлены в очень многих моделях редукторов. Но у многих из этих моделей нет подрывных колец. Это не значит, что этот клапан нельзя или тяжело проверить на срабатывание. Просто нужно кратковременно выставить давление на выходе редуктора без такого кольца на клапане, превышающее давление срабатывания клапана безопасности. Для редукторов Российского производства это приведено в его паспорте.

659 48

2 года

мне кольцо нравится тем, что можно быстро выставить давление на выходе, не трогая игольчатый

Свой на Aqa.ru, Советник

659 48

2 года

если надо изменить давление на выходе, нужно крутануть барашек редуктора, но стрелка долго будет на месте так как газ долго выходит через игольчатый, легким движение руки дергаю кольцо, происходит маленький пшык и стрелка точно показывает реальное давление (при этом соленоид может быть вообще быть выключенным)
кстати когда у меня накрылся клапан вентиля баллона после перелива, мне помогло это кольцо — вентиль баллона закрыт, а манометры на месте, редуктор? дернул за кольцо и слышишь что газ валит и значит проблема не в манометрах редуктора и опять же, не нужно через игольчатый стравливать — оперативненько всё получается

Редуктор углекислотный тонкой регулировки

Добрый день.
Мучаюсь с выбором редуктора для подачи СО2. Все хвалят свои редукторы, а какой лучше не пойму. У меня есть три варианта, по примерно одинаковой цене.
Предлагают редуктор кислородный медицинский (меня смущает что он кислородный а у меня СО2)150гр

Редуктор углекислотный УР-6-6 170гр

Редуктор углекислотный УР-6-5 170гр

Посоветуйте пожалуйста какой выбрать? Или вообще мне нужен другой? можно ли пользоваться кислородным редуктором в моих целях? У меня баллон кислородный медицинский 2л.
Большое спасибо.

Для ваших целей подойдет любой из перечисленных.

При использовании медицинского не нужно больше ничего и по гайке он должен совпасть с вашим баллоном.

При использовании сварочных (ур-6) — нужна будет переходная гайка на баллон и кран тонкой регулировки, чтобы добиться сверхмалой подачи.

Матвиец, вы не совсем точны. Там давление есть, и оно составляет столько, сколько накрутите редуктором. Так, например на моей сегодняшней системе там около 2 атм. А дальше стоит пневмодроссель, который обеспечивает нужный мне расход. Это, на мой взгляд, пример стабильной системы.

Нестабильная система — пытаться почти уровнять давление на выходе редуктора с атмосферным и таким образом обеспечить малый расход газа. Не каждый редуктор такое сможет. И далеко не все в таком режиме стабильны.

Медицинские кислородные станции с тремя ступенями редуцирование с такой задачей хорошо справляются. В этом случае пневмодроссель не нужен. Но и стоят эти устройства гораздо дороже.

Медицинский редуктор старттопика (первое фото) тоже это сможет. Но там редуктор и кран конструктивно соединены, между ними манометр поставить не получится. 🙂 Тот что на третьем фото все равно потребует крана, насколько я понимаю.

Матвиец, спасибо. а у вас какой редуктор стоит? есть похожий уменя на фотках?

да есть в первом посте 4я фотография самая нижняя ( отдельно прикрепленная )

Krusenstern, Редуктор углекислотный УР-6-6 не очень.
А кислородный вещь хорошая. Но вы смотрите, какая гайка у вас на баллоте. От этого и исходите, что бы затем переходники не искать.

гайку купить и заменить на много проще чем хороший редуктор подобрать!

На всех кислородных баллонах резьба на штуцере левая.

Это абсолютная неправда. Мягко говоря.

купил себе редуктор за 130 гр медицинский. как на первой картинке. теперь осталось докупить переходник на маленькую резьбу на баллоне. Заказал его обещали принести после завтра. И электронный клапан пообещали мне за 40 гр.

Поздравляю, хорошая покупка. А с клапаном — цена немного настораживает.

Сделайте пожалуйста, очень интересно. И если можно — узнайте откуда он (в смысле с какого оборудования).

40 гривен — наверное, самый дешевый клапан, о котором я слышал.
Если он конечно рабочий и не травит. 🙂

Сегодня утром сфотографировал эл. Клапан. Извиняюсь за качество, фотографировал на телефон. Я расспросил у продавца про эти клапана. Тот что на фото, это клапан из советского аппарата «газ-вода», он работает от 220в. При подачи напряжения он размыкается и газ идет по одной трассе. При отсутствии питания он перекрывает эту трассу и газ идет по другой (при первом общения продавец мне этого не сказал), то есть втору трассу просто надо заглушить (там есть резьба). Есть еще эл клапана которые работает от 12 или 24в эти клапана со станков. Теперь о ценах. Сам клапан стоит 40 гр. штуцера по 5гр.(их надо 2шт) и заглушку не нашел, замерз. Я думаю минимум комплект обойдется гривен 60.

Что-то из этих?
http://www.1stanok.ru/pages/pnevmo-40.html
http://www.intehno.com.ua/Data/Pnevmatika_data/pre3-5112.html

Fun, На первой ссылке: Номинальное напряжение питания, В: -24 у того мужика такие были но я их не фотографировал, это те что по его словам со станков. А на второй ссылке может он и есть….

Они внешне все одинаковые, цветом краски на катушке могут только отличаться, кодировка — по первой ссылке, таблица внизу.

—
Номинальное напряжение питания, В:
постоянного тока / переменного тока 50Гц / переменного тока 60Гц 12,24,48,110 / 24,36,110,220,380 / 110,220
—

Выход редуктора — резьба некоего диаметра. На фото — на нее накручен "ершик".
Клапан чаще всего имеет 2 резьбовых входа, в которые вкручиваются то, что нужно в данной системе — или муфта с определенным диаметром резьбы, или цанга под трубку, или ершик под шланг.
Исходя из вашего вопроса, нужно:
1. Узнать параметры резьбы на выходе редуктора.
2. Выбрать клапан.
3. Попытаться найти муфту ("переходник"), чтобы с одной стороны накрутить редуктор, с другой — данный клапан.
4. Если найти переходник не удалось — всегда можно поставить клапан с цангами (зажимы для трубки), а кусочек трубки соединить с редуктором. Или шланг+ершики по аналогии. Можно от редуктора до клапана — шланг, потом в клапан цангу и дальше — трубку.

Словом, задача "как подключить" решается процедурно — брать что есть и подбирать недостающие элементы, как в конструкторе.

chack, вопрос был про конкретный редуктор. Его чаще всего используют без дросселя. В этом его "фишка".

Хотя даже в случае отдельного дросселя не вижу категорических причин почему "нельзя". Поясните свое мнение?

Или. просто не ставить его вообще?
Так правильно.

Он там не предусмотрен совсем.

Fontango, мнение практика:
ставьте в единственно доступном для вас месте — после редуктора.
Во-первых, в этом редукторе не игольчатый кран, а две ступени редуцирования — совсем другой принцип работы.
Во-вторых, абсолютно ничего не произойдет страшного если поставите клапан даже после дросселя.
В любой фирменной системе (например, от Dennerle, JBL) клапан стоит именно после крана тонкой регулировки, который интегрирован в редуктор физически.

Примеры:
http://alldennerle.in.ua/shared/instruction/DEN-3049-Comfort.pdf
http://alldennerle.in.ua/shared/statji/pdf_files/DENNERLE%20%D0%A1%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B6%D0%B5%D0 %BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%A1%D0%9E2.pdf
http://alldennerle.in.ua/shared/instruction/DEN-3074-3076-Mehrweg-Primus-Quantum.pdf
http://all4aquarium.ru/sites/default/files/jbl-proflora-phcontrol.pdf
http://www.jbl.de/en/fresh-water-aquarium-keeping-downloads/show/8889/co2-fertilization-the-secret-of-magnificent-plant-growth-in-an-aquarium

Это инструкции производителя, так что так ставить клапан МОЖНО и ПРАВИЛЬНО.

У меня так сегодня собраны 2 системы (одна с внешним клапаном, другая с клапаном внутри рН-компьютера JBL).
И еще несколько — у клиентов.

Причина: это единственно возможная конструкция в фирменных системах.

К первому наверняка понадобится кран тонкой регулировки.
И с ним перед краном можно поставить клапан, как советовал chack.
Второй имеет две ступени регулирования, можно обойтись без крана.

Я бы брал второй.

На форуме есть Владимир, boba88. Он очень толково разбирается в этих редукторах. Задайте ему вопросы — наверняка даст дельный совет.

Редуктор углекислотный тонкой регулировки

Skript, если не секрет, сколько прожили на соде? По сети на разных форумах пишут что одной зарядки хватает на 2-3 недели.
Не стремно ли использовать баллон от огнетушителя? Где запрявляете(если можно адрес)? Имеется ли в системе электромагнитный клапан? Кран тонкой настройки подачи газа? Когда делал для себя контроллер для аквы, предусмотрел возможность подачи газа по расписанию, автоматическое кормление, отключение фильтра на время кормления, а по сути пока использую только управление LED светильником. Хотелось бы применить его в полную силу, так сказать, но в последнее время есть идейка переделать контроллер, добавить плюшек, обновить формфактор. Времени, правда, катастрофически нехватает. =(

Считал бюджет газобаллонной системы примерно следующего состава:
Баллон для CO2 5л (новый)

2700 — 3000р
[img]http://www.vseinstrumenti.ru/images/goods/rashodnie_materialy/dlya_sil_teh/706901/350×315/994947.jpg[/img]

Редуктор углекислотный УР-6-6 РОАР 11.17.04

Кран тонкой настройки, например такой:Camozzi. Серия RFU-RFO

700 — 1700р в зависимости от магазина.
[img]http://www.camozzi.ru/netcat_files/503/660/big_297f9a8eaf7bafdc2861c34dde893b981.jpg[/img]

Электромагнитный клапан. Тут все немного сложнее. Дело в том, что для углекислого газа нужен клапан, предназначенный именно для этой среды, так как обычные пневмоклапана, которые обычно ставят (например, camozzi) не расчитаны на такую среду как CO2, вследствие чего клапан имеет довольно высокий шанс выхода из строя, а гарантийного ремента в этом случае не будет. Поэтому люди выкручиваются как могут, а именно, ставят клапана от газобалонного оборудования авто

650 — 1200р
типо такого:
[img]https://c-a.d-cd.net/463d23cs-960.jpg[/img]

до достаточно дорогих от того же camozzi цена

1500 — 3000р
[img]http://www.camozzi.ru/netcat_files/498/655/th_big__________________51c956ebb7df2.jpg[/img]
цена, как понимаете так же зависит от жадности продавца=)

В итоге имеем достаточно серьезную сумму, не считая мелкой арматуры. Но. Всегда есть способы сэкономить.

Собственно, если есть реальные примеры газобаллонных систем для подачи CO2, прошу обитателей данной форумной ветки поделиться своими соображениями по этому поводу.

Владельцы генераторов на браге и соде, тоже не проходите мимо, делитесь своим бесценным опытом, надеюсь данный вопрос интересен не только мне.

Nikky-Boy, не занимайтесь ерундой, купите китайский комплект и. наслаждайтесь. Мой путь длиной в восемь лет показал, что лучше один раз купить нормальную вещь, чем городить огород, который в итоге вылетает в копеечку.
Начинал с соды и кислоты, была и брага, и углекислотнные редукторы (которые ещё нужно с помощью токаря адаптировать к баллону) с клапанами Камоцци и т.п.
В итоге купил такой

точнее уже два. Три года полёт отличный.Резьба подходит под наши углекислотники, которые с вентилем. Трёхкилограммового баллона хватает почти на два года на 100л банку.
Покупал на ебэе, в поиске набивать: DICI Aquarium CO2 Regulator 2 Outlet Magnetic Solenoid Valve Bubble Counter.
По поводу заправок и доделки баллона только в личку.
Распылять можно и через веточку, но тоже гемор. Лучше купить лесенку. У меня в 100 стоит стеклянная спираль от лабораторного холодильника. лесенка денерле нервно курит в сторонке ))

Возможно вы и правы.

P.S. Загляните в личку.

Благодарю за пояснения =).

А что это серое в колбах? Вроде в них просто вода заливается, чтобы пузырьки считать?

Я конечно совсем не аквариумщик, НО огнетушители использую для сварочного полуавтомата, и думаю, что принципиальной разницы использования для аквариума нет.
Посему считаю, что трубку удалять вовсе не обязательно, это дело удобства и эстетики, и желания заморочиться. Поясняю суть — в заправленном баллоне (хоть в огнетушителе, хоть в специальном баллоне СО2) большая часть СО2 находится в жидком состоянии, в газообразном она находится в верхней части (так называемая паровая подушка). Так как и аквариумистам и сварщикам нужна СО2 именно в газообразном состоянии, то и брать ее надо именно с того места, где в баллоне газообразная фаза. В огнетушителе трубка идет до дна, т.к. для тушения используется СТО в жидком состоянии. НО стоит нам перевернуть баллон вверх ногами и мы получаем газообразную фазу у входа в эту трубку. Т.е. если вам принципиально, чтобы баллон стоял головой вверх, то можно заморочиться и убрать трубку или заменить вентиль.
Еще, насколько я понимаю, расход СО2 у аквариумщиков совсем маленький, поэтому вполне возможно, что у вас углекислота к моменту поступления к редуктору успеет перейти в газообразную фазу, т.е. даже переворачивать ничего не надо будет. Так то я даже варить несколько раз умудрялся неперевернутым и все было ОК. Если редуктор будет взаимодействовать с жидкой фазой, то он будет обмерзать и подача может прекратиться, но для этого нужна довольно большая скорость подачи. Ну в целом, работа газового редуктора и жидкостью, не есть хорошо.

Суть:
1. можно не разбирать и не удалять трубку, но использовать вверх ногами.
2. можно попробовать вверх головой, посмотреть, что выйдет (в целом готов предоставить оборудование для эксперимента — баллон + редуктор (есть и под тот и под другой тип баллонов), а то мне самому интересно, но я не знаю какая у вас подача СО2.

P.s. ценники на ваше оборудование в параллельной теме — космос! По-моему, если применять сварочное оборудование, то будет в разы дешевле.

Если уж завязывается беседа, втянусь с вопросами.
У меня сейчас есть электромагнитный клапан и клапан тонкой регулировки (ещё от содово-кислотного генератора):
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Сейчас появился интерес к варианту с огнетушителем.
Я не очень понимаю как подсоединить кислородный редуктор к э/м клапану. На выходе у редуктора будет штуцер, под какую трубку? Та что я ранее использовал — с внутренним диаметром

4 мм.
В целом-то получается вполне бюджетный вариант, баллон+редуктор+э/м клапан с клапаном тонкой регулировки. Добавить ещё счётчик пузырьков и распылитель.

pal по вашему опыту, такой вариант будет иметь проблемы с герметичностью? Утечек СО2 дома не хочется иметь, даже не из-за того что часто заправлять баллон, банально в квартире напустить СО2 — ничего хорошего не будет.

212 расход газа в аквариуме микроскопический (по сравнению со сваркой), поэтому по пузырькам и считают (стеклянные колбочки). Много СО2 в аквариуме плохо для рыбок и хорошо для растений, нужен баланс. В данных системах важно чтобы и вентиль в баллоне был герметичным, не травил по штоку в атмосферу, не говоря уже про остальные соединения. Поэтому одной заправки и хватает на год и более.

От себя могу сказать, что мне ни разу не попадался травящий огнетушитель. Редуктора травящие видал, но травили в выпуск, а не по соединению с баллоном (если травит соединение — виноват соединяльщик). При вашем расходе, даже если так будет травить, то дальнейшее соединение вполне справиться с этим травлением, т.к. большого давления не будет. Насчет травления баллона в резьбе вентиля точно можно не бояться, если не сами вкручивали вентиль, его не будет, т.к. на заправке сразу выявят. Соединение баллона с редуктором — зависит от вас, если все сделаете как положено, то фонить не будет. Диаметр выходного штуцера редуктора может быть разным — 6, 9 и вроде 12. Шланг с внутренним диаметром 4 мм скорее всего не налезет на 6, а вот шланг с внутренним 6, можно попробовать обжать на 4, но это не есть правильно, лучше делать переход. При соотвествующем диаметре шланга (а правильнее рукава) и штуцера, при наличии хомута, утечек не должно быть. Но тут надо понимать, резина имеет свойство стареть, потому иногда надо проверять. Шланги под углекислоту в вашем случае думаю можно любые, обычно используют кислородные. Переходники-втулки продаются, но не знаю насчет перехода на 4 мм.
P.s. небольшая утечка СО2 нестрашна, даже если разом уйдет весь 3-х литровый баллон (ОУ-2)утечка будет страшна только обитателям пола и около него.

Я не понял про дополнительные клапана — у вас по времени чтоль, с реле? Или расход настолько мал, что обычным редуктором его не настроить?